香港城市大學校長郭位：大學要承擔起對于整個社會的使命

　　身邊的建筑，天空的表情，人們的著裝、交往方式，乃至價值觀……很多很多東西一天一天在變。在現(xiàn)今的世界，大學該如何應對時代的挑戰(zhàn)？大學的使命和責任是否需要重新定義？具體到中國，在崛起過程中，大學該發(fā)揮怎樣的作用？帶著這些疑問，我們計劃訪問內(nèi)地和港澳一些大學的校長，希望能在和他們的碰撞中尋到答案。

　　香港城市大學(City University of Hong Kong)成立于1984年，是香港八所受政府大學教育資助委員會資助的公立教育機構(gòu)之一。香港城市大學1998年開始面向內(nèi)地招生，2005年開始通過內(nèi)地統(tǒng)招計劃擴大招生。

　　郭位教授于2008年5月14日出任香港城市大學校長。在出任城大校長以前，郭教授擔任美國田納西大學榮譽講座教授及工學院院長，并為美國橡樹嶺國家實驗室管理團隊的重要成員。郭教授于1980年取得美國堪薩斯州大學工程學博士學位，1972年取得臺灣新竹清華大學核子工程學士學位。在開始學術生涯前，他在貝爾實驗室工作，并于1991年獲任命為福布賴特(Fulbright)學者。目前郭位教授為中國工程院外籍院士，也是美國國家工程院院士。

　　致力于對世界長遠發(fā)展有益領域

    嚴飛：郭校長，您在上任后不久，就在給全校師生的致辭中提出要“投資于具策略意義、可望有杰出成績的領域，以便城大再攀高峰”。為什么您會提出如此的戰(zhàn)略藍圖？

　　郭位：其實用“具策略意義”這樣的語句有些顯得術語化，但是無所謂，意義是一樣的。我們現(xiàn)在做很多事情都必須有重點，因為我們的資源和經(jīng)費都不是無限大，我們的地理位置也不允許我們什么事情都能做。所以一定要把經(jīng)費跟資源用在刀口上。所以我們才會提出來要在哪些重點內(nèi)做未來的投資。當然最主要的就是這些未來投資要能夠得到最大的邊際效益。在小額投資里面可以得到最大的成果。我們既然是在香港，當然對香港要有一些貢獻。除此之外，我們希望我們這些投資能夠?qū)χ袊写蟮挠绊?，對中國有貢獻。

　　嚴飛：城市大學會在什么領域進行重點的投資？

　　郭位：我們現(xiàn)在有幾個團隊正在進行研究，主要集中在兩大方面，能源開發(fā)和生命醫(yī)學工程。為了實現(xiàn)我們這個規(guī)劃目標，我們將設立兩個國際星級顧問團，分別為“能源開發(fā)委員會”和“生命醫(yī)學工程委員會”，以評估這兩大跨領域?qū)W科的種種發(fā)展可能性。

　　城市大學重點發(fā)展生物醫(yī)學，是因為我們考慮到現(xiàn)在國際上城市發(fā)展的趨勢就是年齡老化，比如說香港，像我們學校是規(guī)定65歲要退休。一般人60歲退休，內(nèi)地更嚴重，女士55歲就必須退休。

　　香港女士的平均壽命超過85歲，那如果是60歲退休的話就還有25年，非常漫長。而且這個年齡段的人士會在以后越來越多。另外一方面則是，我注意到現(xiàn)在坐輪椅的人越來越多，我們坐飛機的時候如果留心的話就會發(fā)現(xiàn)這一現(xiàn)象，有時候一趟飛機會有三四名坐輪椅的人士需要幫助，這在以前是很少見到的，所以是不是應該有人在這方面照顧他們呢？但遺憾的是，我們香港目前還沒有一所學校專門從事這方面的研究，以及對人口若老年化所產(chǎn)生的種種影響的系統(tǒng)研究。

　　嚴飛：現(xiàn)在世界人口老化趨勢，不僅在香港非常嚴重，在內(nèi)地也非常嚴重。就我所知道的，上海是內(nèi)地最早進入老齡社會的城市。

　　郭位：對。內(nèi)地平均壽命我如果沒記錯的話也將近80歲。55歲退休的話還有25年，這個問題很嚴重。所以我希望我們城市大學所投資的領域是對香港、對中國，甚至是對世界的長遠發(fā)展是有益的。剛好我們這個目標跟世界的研究目標也相吻合。

　　另外一個重點投資的領域就是能源，雖然我們大家都知道這個能源問題很重要，但是嚴格講來，香港還沒有一個專門研究能源問題的機構(gòu)。當然，有個別的教授在研究某一些方面，而且做得很好，但研究到已經(jīng)促使大家都關注香港所產(chǎn)生的集團效應，這個還沒有。

　　你如果去聽不同的能源演講，就會得到不同的結(jié)果。如果我是做太陽能的，你聽完以后會覺得太陽能很好。我做風能的，你聽完以后又會覺得風能很好。今天早上一個同事跟我提到，是在沙漠里面發(fā)展沙漠的太陽能，你聽完以后覺得這個好象也非常好。但同時我也聽到有人講太陽能不好，風能也不好。那到底哪一個是最好的呢？

　　嚴飛：對于能源研究這一發(fā)展策略，我是不是可以這樣理解？目前在香港做能源方面的學者和研究機構(gòu)，他們就如同我們的手一樣，五個手指頭在分別使勁?，F(xiàn)在香港城市大學想做的，就是將五個手指頭握成拳頭，作為一個整體出力？

　　郭位：對，而且我們需要握兩個拳頭。

　　嚴飛：左手是能源開發(fā)，右手就是生物醫(yī)學。

　　郭位：對。不僅如此。我們還希望可以吸引各方面的國際人才加入這兩大領域。我們希望頂尖的學者和專家可以來到我們香港城市大學，協(xié)助指導我們，為我們提供好的意見。因為嚴格的講我也不知道目前要怎么做，我只是有一個大概的概念。所以我們要請專家來指導，要怎么樣做才能更好，因為這里面還包括一個能源政策。

　　我現(xiàn)在講的能源政策，也包括我們可以向香港政府所提供的能源政策建議。我舉一個很簡單的例子，像香港這么注重能源的地方，但是油、電兩用的車子很多人卻不喜歡。我們現(xiàn)在都知道油、電兩用車對環(huán)境能源最好了，美國、歐洲早已流行，就是新加坡也已經(jīng)有越來越多的人開始使用。但只有香港沒有。為什么會出現(xiàn)這樣的情況，我不敢下結(jié)論。但是這個是違背常態(tài)的，好像香港的人不在乎油一樣，而且香港的車子都很大，香港人一般喜歡開那種比較耗油的7座車。

　　嚴飛：在這兩大領域的投資可謂是香港城市大學未來的發(fā)展藍圖，令我們非常期待。但就目前來說，香港城市大學有哪些學科是處于世界一流水平的？

　　郭位：我們現(xiàn)在有好幾個學科非常不錯，譬如說電子工程。另外我們的應用數(shù)學、物理跟材料，特別是納米材料方面也是非常非常強的。另外我們的商學院是少數(shù)經(jīng)過三個機構(gòu)，即工商管理碩士課程協(xié)會(Association of MBAs)，國際管理教育協(xié)會(AACSB International)、還有歐洲評審組織(EQUIS)認可的，這個也是不常見的。據(jù)我所知，我們的商學院目前是大中華地區(qū)唯一的一家經(jīng)過三家機構(gòu)同時認證的商學院。

　　嚴飛：但是我聽您講下來，香港城市大學一流的學科主要是集中在物理、應用數(shù)學這些偏理科的方向，但是我們也注意到香港城市大學有一所非常好的中國文化中心。

　　郭位：我們城市大學有非常棒的中國文化中心。而且我還可以跟你說，我們城市大學有一個非常非常棒的創(chuàng)意媒體學院。我們要繼續(xù)投資，因為東方人，特別是中國人，對于創(chuàng)意一般是比較弱勢的。

　　嚴飛：我個人的感覺是香港目前的創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)有被邊緣化的趨勢。因為很多創(chuàng)意的媒體人才，他們都跑到內(nèi)地去了。另外一方面就是和臺灣相比，我覺得臺灣的創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)整體來說比香港要好。所以我想問的是，創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)也會是香港城市大學在未來一段時間里面，重點關注的領域嗎？

　　郭位：對。我想我們會繼續(xù)投資，因為創(chuàng)意媒體對整個社會發(fā)展有很大的影響力，我們要鼓勵創(chuàng)意。舉一個例子，我們?nèi)梭w腋下的溫度與體表溫度相差十度。差十度可以做什么呢？可以充電。這就是一個很好的創(chuàng)意。因為差十度可以產(chǎn)生電力，所以我們就可以制造一種設備，當我們的手機電池不多的時候，我們只要加一條線在身上就可以充電，不但充電，而且還可以讓我們感覺到很涼快。所以你看又創(chuàng)意又能解決能源問題。這就是一種交叉學科的應用。

　　嚴飛：對于香港城市大學的發(fā)展策略，我們還很關心香港將要實施的三三四新學制。我們知道，香港高等院校本科教育將會于2012年起從三年制轉(zhuǎn)為四年制，對此，香港城市大學目前有沒有制定什么樣的應對策略？

　　郭位：首先城市大學已經(jīng)有很好的計劃，在我沒來之前，城市大學就已經(jīng)計劃好了。在過去的幾年里，城市大學很多教授跟領導者們都在做相應的準備，他們都準備得非常好，例如挽留、延聘多種學科的優(yōu)秀師資；邀請國際頂尖的學者和專家加入城市大學的隊伍；與內(nèi)地大學更深入的進行合作與交流等。那對于我來說，就是希望改制以后，我們要更加強調(diào)大一跟大二基礎科學的學習。這是我個人的看法，我也希望以后能夠朝著這個方向去做。因為學生現(xiàn)在學的專業(yè)方向不見得在他們畢業(yè)以后就可以有用。但是如果基礎打得比較好，他們就比較容易得到進一步的改進與成長。大一、大二的基礎。不要太專業(yè)。所以盡管我們電機系很好，但不要大一就修了很多電機系的課，不需要。

　　嚴飛：這有點類似于內(nèi)地大學現(xiàn)在所提倡的通識教育。強調(diào)大一、大二基礎科學的學習，這是不是也是香港城市大學所提出的“全人教育”的目標之一？

　　郭位：強調(diào)教學以全人發(fā)展為本，這是我們城市大學的抱負與使命。[page]

　　人文和科技怎么結(jié)合？

　　嚴飛：郭校長，您如何看待21世紀大學的使命與挑戰(zhàn)？換言之，香港城市大學所追求的大學精神是什么？

　　郭位：本世紀與以往任何一個世紀都有著顯著區(qū)別，一方面伴隨著人類日益龐大的人口，污染和能源問題都可能會導致新一輪危機的產(chǎn)生，另一方面則是新的一代在新世紀里似乎失去了方向，他們常常感到很迷惘。因此在我看來，21世紀大學的使命已經(jīng)遠遠超出了簡單的知識傳授或者課堂教學，而是需要更加積極主動，承擔起對于整個社會的使命。換句話說，大學的責任應該是多方面的，不僅育人，也應該成為推動社會進步、知識創(chuàng)新、民族精神和社會文明的策源地。而具體到我們城市大學，則是應該超越香港單一的城市界限，對整個中國，乃至世界做出有益的貢獻。

　　嚴飛：我們知道，國家間的競爭，除了硬實力的競爭，軟實力的比拼也會越來越受到關注。而中國的崛起，不僅要有GDP，要有科學技術，我覺得另外一方面人文的崛起也非常關鍵。前面我也提到，城市大學有非常棒的中國文化中心。您會覺得人文學科對建設一流大學有什么樣的貢獻？在目前以科學技術為導向的主流潮流下面，人文學科又要怎么樣發(fā)揮它的作用？

　　郭位：現(xiàn)在世界的整體趨勢是以科學技術為導向。但是科學技術是什么人來用呢？是由人來用，所以人文對科學技術會有很重要的導向作用?？墒且驗榭茖W技術走得太快了，所以人文常常還搞不清楚怎么一回事，還在徘徊。所以這個問題嚴格來講，要由學人文的人來回答。就好比說跑100米很重要，但是我不能跑100米，所以你最好需要問劉翔他們。這是最理想的狀況。因為科技很重要，但是最后是由人來用，所以不要被誤用了。但是目前看來，人文有一點被迫地跟科技配合。50年前是科技配合人文，現(xiàn)在是人文配合科技。當然這個并不表示人文不重要，也許人文還沒有出現(xiàn)一個所謂的圣人，一個大智、大仁、大勇的人來引導我們。

　　嚴飛：就是我們這個時代缺乏國學大師、思想大家。

　　郭位：這是無可否認的。但是我們也必須注意到，人文現(xiàn)在講得比較多的就是道德問題，醫(yī)學、科學可以做到的事情，但是人文卻不提倡。這是人文現(xiàn)在講得比較多的。比如說克隆，我可以造一個跟你一樣的人。我舉一個例子，我20年前在臺北出席一次會議時，就開玩笑說生小孩以后不再是女人的專利，男人也可以生。我是開玩笑的，結(jié)果前些日子在美國真有一名男士就通過自我受孕，生出了一個小孩子。按照人文說來，這是不道德。但是不管道德也好，還是不道德也好，很顯然必須生完了才能進行研究。不是先研究才生。這又是一個科技導向的例子。

　　所以盡管人文非常重要的?？墒枪庹J識到重要性是沒有用的，還必須帶領我們走出一條路來。你剛才講到我們城市大學的中國文化中心，我就鼓勵他們多招教授，我希望可以有十個、二十個像中國文化中心主任鄭培凱教授這樣子的。

　　講到一些國人的人文素養(yǎng)不好，我覺得還有一個原因，那就是我們中國人一般太注意教條了，教條深植我們?nèi)诵?，每一個人都能背出很多東西來。但是背出來大部分都沒有做到。美國人卻很少喊各種口號，但是他們都做到了。所以你剛才提到一個問題，說人文和科技怎么結(jié)合。我希望這種結(jié)合不是表面的結(jié)合，因為表面的結(jié)合中國人做得實在太多了。所以我剛剛好像不愿意給你很直接的答案，其實人文和科技不僅需要表面的結(jié)合，也需要實際的結(jié)合。

　　怎么結(jié)合？我希望我們能夠多一些實踐。我們的目的是要實踐，這個其實跟朱熹的格物致知論也是相吻合的，所謂“知之愈明，則行之愈篤；則知之益明”。當然朱熹也是引起爭論性的人物。不過這個是相吻合的。我們做事情要實踐，而不能只是表面的說說而已。此外，我們的教育也必須追本溯源，要強化早期的人文素養(yǎng)培養(yǎng)，因為畢竟大學只是對個人后天教育的一種補充。當然雖然說是補充，我們大學也要盡量補充這方面的熏陶。

　　內(nèi)地生的問題被放大了

    嚴飛：我們注意到，自從2005年香港高校到內(nèi)地招生之后，越來越多的內(nèi)地學生選擇到香港讀大學。這些在香港讀書的內(nèi)地生，卻似乎出現(xiàn)了很多問題。在您看來，內(nèi)地生的這些問題是如何產(chǎn)生的？為什么這些在內(nèi)地十分優(yōu)秀的學生來到香港之后卻產(chǎn)生了這樣的行為？

　　郭位：我希望做一個結(jié)論之前要有一些根據(jù)。因為我沒有很好的根據(jù)，所以我沒辦法給你一個很詳細的回答。我想問幾個問題。第一個就是說這種事情是不是內(nèi)地學生產(chǎn)生的比例比本地生高？我不知道。也許高，也許不高。

　　嚴飛：有一種可能性就是因為他們是來自內(nèi)地，作為一種特殊的現(xiàn)象，于是會被媒體成倍放大。

　　郭位：當然的，有可能本地生出現(xiàn)類似問題的比例更高，但就像你講的，擴大報道，因為香港的媒體很喜歡報道這一類具有轟動效應的事情，以吸引大眾的關注；第二個就是有很多類似的事情是不是現(xiàn)在沒有被報道出來，有很多內(nèi)地生實際上已經(jīng)出現(xiàn)了心理上的問題，但我們還沒有及時的發(fā)現(xiàn)。香港的生活方式跟內(nèi)地到底是不一樣的，我們遵循的規(guī)則和方式都不太一樣，我們的教育制度和內(nèi)地也有很大的差異，比如全英語的教學模式。這些小孩子，大概就20歲左右，他們離開熟悉的家庭，來到一個全新的環(huán)境，就適應不好。

　　另一方面恐怕是我們對他們也照顧不多，所以我想應該加強對他們的輔導，特別是在新生階段的輔導。

　　嚴飛：我留意到香港城市大學在每年新生入學時都會組織很多豐富多彩的活動，去幫助來自世界不同地區(qū)，特別是內(nèi)地來的學生融合到香港這個社會里面，我覺得這是一個非常好的方式。但是另外一方面這一次新生集體的入學教育結(jié)束以后，在后面漫長的學習過程里面，比如說三年到四年，內(nèi)地生又會慢慢的產(chǎn)生出一些新的問題，因為他們剛來香港的時候，一切都覺得很新鮮，但經(jīng)過一段時間之后，他們就會面臨學習上出現(xiàn)的各種問題，學習上的問題又會導致心靈上的問題產(chǎn)生。目前香港城市大學在這一方面有何種應對的措施，以幫助內(nèi)地生解決心理調(diào)適上的障礙？

　　郭位：我們現(xiàn)在是有這樣一些單位，比如我們的學生發(fā)展處設立有專門的輔導員和心理輔導中心，以加強對于內(nèi)地生的幫助和照顧。但是另外一個就是學生知不知道我們這個學生發(fā)展處，有的時候?qū)W生不清楚，我想跟學生多多溝通，多讓他們了解西方社會。內(nèi)地跟香港還是有一點不一樣的，雖然這個差別越來越小，但是還是有差距。

　　嚴飛：在您看來，您怎么評價內(nèi)地學生？

　　郭位：因為我自己也曾經(jīng)有好幾個內(nèi)地畢業(yè)生，我是他們的導師。所以我對他們有相當?shù)牧私?。?nèi)地的學生，數(shù)學物理都是非常非常強的。但是你剛才提到人文，一般內(nèi)地生的人文都比較弱。人文弱有幾種表現(xiàn)。一種就是人文的知識比較弱。我常常舉個例子，我發(fā)現(xiàn)很多內(nèi)地的學生都不知道朱熹是誰，朱熹在中國歷史上是很重要的人物，你可以不知道細節(jié)，但是不能沒聽過，這是第一個。

　　第二個人文在生活的細節(jié)之上，對內(nèi)地學生影響越來越小。

　　嚴飛：從根源上來講，我們內(nèi)地從小學到中學，一直再到大學這個教育體系，對個人的教育過于注重比較功利的、實用的東西，比如升學率、就業(yè)率。

　　郭位：考試考得很多，拉琴拉得很好，講道德的理論也很多。他也知道不偷錢，不打架，但是當牽涉到人文的一些謹小慎微的方面時，他就沒有意識到。當然不是每一個人都這樣，但有時候只要一個人這樣做，就會給別人留下對整體的不好印象。這就是我剛才所講的人文第二點，這里面有一個人文熏陶的問題。

　　內(nèi)地大學與港校的互動

    嚴飛：郭校長在您出任校長以后，就致力與內(nèi)地著名學府建立策略協(xié)作關系。您最近也趕赴內(nèi)地和一些大學進行了交流，比如北京大學和北京航空航天大學，以謀求拓展實質(zhì)性的“強強”合作聯(lián)盟。我們想問，這種策略協(xié)作關系是基于怎樣的策略與目標，香港城市大學又會選擇什么領域進行重點性合作？

　　郭位：我們與內(nèi)地大學重點的合作有很多方面，例如與北京航空航天大學在航空航天工程技術上的交流。其實我非常想在創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)媒體這方面發(fā)展。我們中國的好處就是我們的人文資料非常豐富。所以這個豐富的資料可以讓我們的創(chuàng)意更加方便。第二是因為中國地大物博，所以我常常覺得中國的奇人很多，就是中國有很多很超群的特殊群體，這些奇人都是我們可以學習的。那些人在各地都可以看到，我每到一個地方都會有驚喜。所以我希望香港的學生不要只在香港這一個地方打轉(zhuǎn)，簡單的認為我們的生活就是錢，我們的生活就是賺錢，我希望他們到一個更豐富的地方去拓展視野，多跟內(nèi)地的學生交流，讓他們能夠不僅知道西方的科技，也能夠受中國文化潛移默化的熏陶。我希望香港能夠這樣。

　　嚴飛：所以這就是香港城市大學目前來講和內(nèi)地合作的一個目的，或者是一種期待。

　　郭位：對。我相信再隔十年之后，內(nèi)地是華人社會中最好的，當然現(xiàn)在已經(jīng)相當不錯了，但是還比不上臺灣跟香港。但是十年之后就至少會跟他們平行。因為中國的實力隱藏得太久。中國的文化也是這樣，我希望內(nèi)地跟香港會有很多互動，我也希望香港的學生能跟臺灣多多交流。有很多東西是可以相互學習的。

　　香港的學生不要只注意錢，內(nèi)地的學生也不要以為只有錢是最好的。因為中國人現(xiàn)在有一個缺點，就是對西方文明的認識就是錢。你如果看那些網(wǎng)頁，就可以看到很多罵人的言論，非?；奶坪蜌埧?，當然這不是他們的錯誤，是因為他們沒有接受人文的熏陶。

　　嚴飛：這其實是很矛盾的，一方面中國地大物博，歷史悠久；但另外一方面，這些人文素養(yǎng)在我們實際生活中并沒有顯現(xiàn)在我們身上，所以導致現(xiàn)在一些人禮儀上的失范，精神上的失落。

　　郭位：你剛才問我人文跟科學怎么樣結(jié)合。我希望能給你一個答案。不是說表面的結(jié)合，因為中國人很聰明的，要表面結(jié)合結(jié)合得比誰都快。如果明年規(guī)定必須背誦《論語》才能上大學，那中國人每一個人都會背，可是孔子講的東西有沒有進入他的生活，對他來講并不重要的。只要定出游戲規(guī)則，中國學生就可以做得很好，但是其實讀書的目的是熏陶一個人。以此類推，我希望跟內(nèi)地的合作，也是可以彼此熏陶，共同改進。

　　嚴飛：說到彼此熏陶，您有沒有想過把香港高校的一些優(yōu)勢潛移默化的去影響內(nèi)地？或者說，您覺得香港高校有哪些方面值得內(nèi)地大學去學習？

　　郭位：香港的大學一般比較制度化，而且比內(nèi)地高校更加具有彈性。我可以舉出很多這樣的例子，比如在內(nèi)地要帶博士生，必須要按資力排，一般都是年齡比較大的博導才可以。第二就是香港因為跟西方比較接近，所以香港吸取世界人才來講是比較具有優(yōu)勢的。