王堅(jiān)：云計(jì)算和大數(shù)據(jù) 你們都理解錯了

“大數(shù)據(jù)”這個說法叫錯了，沒有反映最本質(zhì)的問題。光數(shù)據(jù)量大是沒有用的，真正有意思的是數(shù)據(jù)在線了。這比“大”更反映本質(zhì)。

王堅(jiān)，阿里巴巴最富爭議性的人物之一，愛者極愛，恨者極恨。

5月12日，我和MTC的朋友，在杭州發(fā)起并主持了一場關(guān)于云計(jì)算的沙龍，蝦米的思踐聊了云音樂，快的打車陳偉星聊了云時(shí)代的產(chǎn)品設(shè)計(jì)，短趣網(wǎng)王強(qiáng)宇聊了云時(shí)代的創(chuàng)業(yè)，當(dāng)然少不了王堅(jiān)聊一聊他對云計(jì)算的看法。

當(dāng)天，青龍老賊發(fā)了一段王堅(jiān)的部分觀點(diǎn)，遭遇了他開通微信公眾號以來最強(qiáng)烈的退粉，也激起了圈內(nèi)人的各種討論，這就是王堅(jiān)的“影響力”。

我把王堅(jiān)的分享做了個第一人稱詳細(xì)版的梳理，里面涉及了阿里云的定位、對大數(shù)據(jù)的反思、對APP創(chuàng)新的不看好，信息量很大，你可以感受一下。

一 無人機(jī)是大數(shù)據(jù)的典型

我熱愛和平，但一講到云計(jì)算和大數(shù)據(jù)，我想到的兩個例子，都跟戰(zhàn)爭有關(guān)。

一個例子是，《世界是平的》作者去前線，看了現(xiàn)場的指揮官，發(fā)現(xiàn)西點(diǎn)軍校應(yīng)該重新辦了。因?yàn)橐粋€連排級的軍官，只要一個電話，航母上的飛機(jī)就過來了。這放在以前的戰(zhàn)爭里是不會發(fā)生的，一個連排級軍官能夠動用的戰(zhàn)爭資源非常有限。今天，其實(shí)一個連排級的軍官需要的訓(xùn)練和過去的軍長師長是一樣的。

經(jīng)常有人問，如果有一定的基礎(chǔ)設(shè)施，我能不能改變世界。在以前，只有國家主席可以做，今天一個人可以做的比主席還能多。因?yàn)橛辛嗽朴?jì)算。

另外一個例子是，有人和我吹牛，說世界上大數(shù)據(jù)用得最好的就是無人機(jī)。前幾天美國還在開會討論為什么要租用中國的衛(wèi)星，就是因?yàn)樗约旱臄?shù)據(jù)不夠。無人機(jī)就是非常典型的一個創(chuàng)新，以前仗不是這么打的，今天有了大數(shù)據(jù)后就變了。

所以，云計(jì)算可以讓你做以前不能做的事情，做以前不能做的規(guī)模。

二  我們的客戶才是最會用數(shù)據(jù)的人

阿里云最早成立的時(shí)候，我們說自己是數(shù)據(jù)分享第一平臺，對于這個定位，我自己覺得還蠻超前的。

阿里巴巴最早在討論的時(shí)候，我們說為什么提數(shù)據(jù)，不提信息，這是一個很關(guān)鍵的事情。IBM會說數(shù)據(jù)沒有用，知識才有用，所以這個定位很關(guān)鍵。

只要一談到數(shù)據(jù)，我們其實(shí)就把自己定位在平臺上了。我們想象我們的客戶是把數(shù)據(jù)用到最好的人，而不是我們自己。

今天，最成功的數(shù)據(jù)公司就是谷歌。谷歌拿了全世界每個人都有的數(shù)據(jù)，就是web，它就靠自己的處理能力，做成了世界上最大的生意。谷歌初期的時(shí)候，它有的數(shù)據(jù)別人也有，只是別人沒有他的處理能力和思想。

數(shù)據(jù)就是數(shù)據(jù)，只是要有人把他做成生意。

所以我們定位自己的時(shí)候，數(shù)據(jù)就是數(shù)據(jù)，這個是最基本的東西，有人比你更聰明，會把這個事情做成重要的生意。

今天的數(shù)據(jù)遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過以前WEB的數(shù)據(jù)，所以可以想象的生意也會多很多很多，所以肯定可以比以前做得更大。

以前也沒人知道數(shù)據(jù)在哪里，直到谷歌把他變成一個搜索，有辦法把廣告引導(dǎo)搜索里面。今天看來這個很簡單，放當(dāng)初很難，因?yàn)橐汛蠹叶加械臇|西，做成一個掙錢的東西，當(dāng)時(shí)沒幾個人想清楚的，否則微軟、雅虎也都不會把雅虎外包給別人。

三 “大數(shù)據(jù)”叫錯了

之前田溯寧在北京組織了一個活動，請了《大數(shù)據(jù)》的作者，大家開了一個很小的研討會。

我分享時(shí)說，其實(shí)大數(shù)據(jù)是叫錯掉的，“大數(shù)據(jù)”沒有反映這個問題最本質(zhì)的東西。

其實(shí)大數(shù)據(jù)很早以前就有，只是光只有數(shù)據(jù)大是沒有用處的。世界上最大的數(shù)據(jù)估計(jì)和互聯(lián)網(wǎng)一點(diǎn)關(guān)系都沒有，歐洲對撞實(shí)驗(yàn)室做一次碰撞的數(shù)據(jù)，可能一輩子都做不完，最大的數(shù)據(jù)估計(jì)在那里。

今天的數(shù)據(jù)不是大，真正有意思的是數(shù)據(jù)變得在線了，這個恰恰是互聯(lián)網(wǎng)的特點(diǎn)。所有東西在線這個事情，遠(yuǎn)遠(yuǎn)比“大”更反映本質(zhì)。

像快的打車要用一個交通的數(shù)據(jù)，如果這些東西不在線，是沒有用的。

為什么今天的淘寶數(shù)據(jù)值錢，因?yàn)樗诰€了。寫在磁帶、寫在紙上的數(shù)據(jù)，根本沒有用。

反過來講，在線讓數(shù)據(jù)搜集變得非常容易。過去美國誰要做總統(tǒng)，需要做蓋勒普調(diào)查，去街上攔2000個人，在紙上打個勾，預(yù)測就很準(zhǔn)了?，F(xiàn)在不用做這個事情，只要在twitter上分析每個人發(fā)的東西，就可以知道總統(tǒng)會是誰了。

而且蓋勒普調(diào)查做完之后很難快速影響社會，現(xiàn)在數(shù)據(jù)可以反過來快速影響社會。就像打車軟件，如果要影響出租車司機(jī)，可能比出租車公司更大，原因就是數(shù)據(jù)在線了。

有時(shí)候，一些石油、地質(zhì)之類的公司來跟我講大數(shù)據(jù)，我就想不通這算不算大數(shù)據(jù)。他們的數(shù)據(jù)多是肯定的，但是他們的數(shù)據(jù)不在線，沒有意義。

四 數(shù)據(jù)比功能更重要

產(chǎn)品我是不太懂的，阿里云的產(chǎn)品做得那么不好，都是我的責(zé)任，這個得求大家原諒。

但吃了很多苦頭后，對于產(chǎn)品心得還是有的。

目前我沒有看到一個產(chǎn)品和數(shù)據(jù)結(jié)合得很好。非互聯(lián)網(wǎng)時(shí)期的產(chǎn)品，功能一定是它的價(jià)值，今天互聯(lián)網(wǎng)的產(chǎn)品，數(shù)據(jù)一定是它的價(jià)值。

做航旅信息的產(chǎn)品，出了很多款。最近我看到出了一個“航旅縱橫”，我用的比較多，我也不知道產(chǎn)品好不好，反正數(shù)據(jù)很好，他可以告訴你前一個航班發(fā)生了什么事情。

過去的軟件，很多功能超出數(shù)據(jù)的重要性，但我相信，接下來，數(shù)據(jù)比功能會更重要。互聯(lián)網(wǎng)人應(yīng)該會能理解這個說法。

我和馬云開玩笑說，阿里巴巴對數(shù)據(jù)的理解深度，不會超過蘇寧對電子商務(wù)的理解。我的意思其實(shí)是，機(jī)會在哪里，大家都沒搞清楚。

前幾天我在北京碰到葉凱（京玩蟹科技有限公司CEO），他說游戲做來做去，發(fā)現(xiàn)數(shù)據(jù)是最重要的東西，在幾個機(jī)房里數(shù)據(jù)拷來拷去很痛苦。

我猜測，他理解游戲的話，完全靠直覺已經(jīng)不夠了，數(shù)據(jù)可以幫他做這個事情。就好像一個人做在室內(nèi)用數(shù)據(jù)來開飛機(jī)，光是訓(xùn)練飛行員的成本都不知道降低多少，這和用數(shù)據(jù)去改進(jìn)游戲是異曲同工的。

五 云計(jì)算是個信任生意

我看云計(jì)算的時(shí)候，突然發(fā)現(xiàn)，云計(jì)算是個信任生意。包括蝦米，短趣，能搬到阿里云，都是一個信任。

中國是全世界最早用紙幣的國家。一張紙上蓋個章，就讓人相信是財(cái)富，這需要極大勇氣的。今天，我們反而大大落后了，我們不相信信用卡，把信用卡當(dāng)借記卡在用了，這是很要命的地方。

有人說他要做三年賺200億美金（的互聯(lián)網(wǎng)項(xiàng)目），他還要依靠別人（的云計(jì)算服務(wù)），他要相信這一點(diǎn)，是很了不起的。

我覺得，沒有這個勇氣，是不可能創(chuàng)新的。中國今天是有這樣的機(jī)會。

我這里有個很自豪的案例。今天全國中國的藥品，都有一個條形碼，它需要去追蹤每個藥到了哪個批發(fā)商，到了哪個零售商，到了哪個醫(yī)院，到了哪個患者，這個東西是個很重要的東西?，F(xiàn)在這個東西就在阿里云上面，350萬億盒的數(shù)據(jù)都在上面。將來你跑到醫(yī)院，自然能知道哪個是真藥假藥，也就是說，原來亂七八糟的事情就沒了。這個是很大的創(chuàng)新。以前這些數(shù)據(jù)不在線的時(shí)候，你根本不敢去想，現(xiàn)在，你可以做很多的事情了。

另外一個案例，保險(xiǎn)是一個很傳統(tǒng)的行業(yè)。開一個保險(xiǎn)公司，必須要開辦事處。每人敢說，現(xiàn)在辦一個保險(xiǎn)，可以不簽一個書面的東西。但是，可能今年下半年，中國會出一家保險(xiǎn)公司，這是全世界第一家沒有辦事處的保險(xiǎn)公司。不需要在紙上簽任何東西，在線就能做完所有事情。

按我的理解，云計(jì)算能做好的話，創(chuàng)新機(jī)會非常大。

六 做APP，是在別人花園弄點(diǎn)盆栽

我覺得，移動互聯(lián)網(wǎng)的創(chuàng)新，可以超越APP創(chuàng)新的范疇。

今天APP上的創(chuàng)新，有點(diǎn)像在人家花園里種點(diǎn)小花。因?yàn)樘O果和安卓已經(jīng)圈了一個花園，你種點(diǎn)花種點(diǎn)草是沒有問題的，就像是去花鳥市場買點(diǎn)盆栽，反正是死也死不了活也活不好。

但是你要做點(diǎn)有生命力的東西，還是有挑戰(zhàn)的。你要跑到大森林里，才能做有生命力的東西。否則叫你下架就下架，你會覺得還是有問題的。

當(dāng)然，那個花園是一個很好的環(huán)境，也有人來看。但是在中國做生態(tài)的話，我們還是可以做有革命性的東西。

具體是什么，我們也真不知道。

七 有了施樂，才有蘋果

我們做云計(jì)算最大的挑戰(zhàn)是什么，就是我們真不懂。

這是一個無中生有的行業(yè)，我們過去只是在書上讀到過的。是靠大家的互相配合、交互才能做起來。

我覺得應(yīng)該辦一個互聯(lián)網(wǎng)博物館。今天大家都看到了結(jié)果，沒看到過程，這樣的國家是很難創(chuàng)新。

大家可能不知道，大概百分之一百的鼠標(biāo)都在中國生產(chǎn)，大部分也在中國消費(fèi)，很多技術(shù)也在中國。很少有人去問，為什么有個東西要叫鼠標(biāo)，第一個鼠標(biāo)出來的時(shí)候是很丑陋的木頭做的。

今天大家看到有個很漂亮的手機(jī)，叫做iphone，有個很好的操作系統(tǒng)，有個很好的appstore，大家可能沒想過，這東西怎么來的。我早上在看一個關(guān)于美國八十年代經(jīng)濟(jì)的片子，其中采訪了喬布斯，他說，如果不被蘋果趕走，可能不會發(fā)生后面的事情。如果當(dāng)時(shí)喬布斯沒被趕走，沒有一賭氣去做NeXT，沒有被買回來作為ios的基礎(chǔ)的話，是不會有今天的蘋果的。

所以，這里面的機(jī)緣巧合是很難計(jì)劃的。

我要抱歉的是，阿里云是肯定要做好的，這個吃苦過程肯定逃不掉。

有一個八卦，蘋果先做麥金塔，微軟隨后出了視窗，蘋果就告微軟抄襲。蓋茨就和喬布斯說，我們就別互相搞了，其實(shí)我們都偷了施樂的東西。施樂沒做大，但做出了很大的貢獻(xiàn)。

中國的環(huán)境里沒有施樂這樣的公司，自然而然就不要想出蘋果這樣的公司。

我想說，就算各位創(chuàng)業(yè)者和施樂一樣做點(diǎn)死不死活不活的東西，也很有意義。

八 不是搜集什么數(shù)據(jù)，而是做什么服務(wù)

今天的手機(jī)的傳感器，和巡航導(dǎo)彈的傳感器差不多。它能搜集到的東西很多，但是沒有產(chǎn)生多大價(jià)值。

我覺得，數(shù)據(jù)搜集這件事，已經(jīng)沒有多大創(chuàng)新了，只要你想得到，我們一定能做得到。我覺得真正的創(chuàng)新，是你在這上面能夠做什么，這還沒有人弄懂。

這是一個雞和蛋的問題，如果沒有人能夠用得好，那后面的東西不會發(fā)生。

最早的時(shí)候，有人會說，基于位置的服務(wù)什么的。但是到了今天，依然沒有人知道了位置后，把服務(wù)做好。我覺得，這是最大的挑戰(zhàn)。

九 云計(jì)算這名字有歧義

云計(jì)算是工業(yè)時(shí)代的電，大數(shù)據(jù)就是福特生產(chǎn)線，云存儲就是鋼鐵工業(yè)。

也就是說，沒有鋼鐵，就沒有電，就不會有大規(guī)模工業(yè)化生產(chǎn)。沒有云計(jì)算，大數(shù)據(jù)不會出來，如果美云計(jì)算沒有解決云存儲的問題，也不會出來。

我覺得云計(jì)算這名字的歧義在于，我們說這個的時(shí)候，其實(shí)包括了云計(jì)算、大數(shù)據(jù)、云存儲等等所有的東西。

大數(shù)據(jù)，是我今天能想到的，那條能起來的福特生產(chǎn)線。到了最后，大家應(yīng)該會忘記了云計(jì)算，只記得福特了。所以我說，看得見的前端，看不見的后臺。

我不相信有人說，我做大數(shù)據(jù)，但是沒有云的，那就是小作坊。

十 千萬不要想著拿數(shù)據(jù)去改進(jìn)業(yè)務(wù)

今天的銀行，都不會是靠大數(shù)據(jù)起來的公司。銀行靠什么處理數(shù)據(jù)，靠IBM。你可以算出來他做數(shù)據(jù)的成本，他處理數(shù)據(jù)產(chǎn)生的價(jià)值，可能都無法抹平處理數(shù)據(jù)的成本。

數(shù)據(jù)真正了不起的地方，是靠小的成本，去產(chǎn)生有價(jià)值的東西。

并不是說，有數(shù)據(jù)的地方，就會有大數(shù)據(jù)業(yè)務(wù)的存在。

阿里巴巴在數(shù)據(jù)上做的最好的是金融，但金融不等于銀行。阿里金融做小貸的事情，恰恰是銀行做不了的。銀行沒有這個數(shù)據(jù)，銀行做信用評級的成本極高，銀行不做小的貸款。

阿里金融每天貸10塊錢，100塊錢的人多得很。有個貸1塊錢的客戶，寫了個感謝信，說這輩子從來沒有人借給他一塊錢，突然有人借他1塊錢，他就覺得人生從此被尊敬了。

你千萬不要想著拿數(shù)據(jù)去改進(jìn)一個業(yè)務(wù)，這不是大數(shù)據(jù)。你一定是去做了一件以前做不了的事情。

亞馬遜是全球做推薦最好的業(yè)務(wù)，這可以算是大數(shù)據(jù)的早期，但現(xiàn)在它每天想著怎么把推薦做得更好，我覺得這件事情一定沒有希望。

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